دكتور. باربرا جاكي: "الجندب عالمي".

تعمل في المتحف الوطني منذ عام 1987. كيف بدأت مسيرتك المهنية في هذه المؤسسة الوطنية؟
بدأت العمل مباشرة بعد التخرج. أثناء دراستي، تخيلت أنني سأعيش في نوفا ميستو، حيث أتيت. عمل جيد، زملاء أعرفهم، وعمل جميل كان ينتظرني هناك. ثم جاءت دعوة مدير المتحف الوطني آنذاك د. أنيس سيفك ووظيفة الأحلام معه. في البداية عملت في مكتبة الصور، التي كانت جزءًا لا يتجزأ من المكتبة حتى وصولي. وسرعان ما كلفتني المديرة بالعمل مع صندوق الرسم الذي كان تحت مسؤوليتها. ومع ذلك، في ذلك الوقت كانت تعمل بشكل مكثف في مشروع توسيع المعرض الوطني، بالإضافة إلى إدارة المؤسسة، لم يكن هناك ما يكفي من الوقت لتحرير مجموعة اللوحات. منذ البداية، كنت أيضًا مسؤولاً عن المجموعة والمعارض، حيث أن العمل التربوي هو أحد المهام الأساسية لكل أمين في منزلنا. وفي عام 1992 تم تشكيل الأقسام ومن ثم توليت إدارة القيمين، ومنذ عام 2005 وأنا في منصبي الحالي.

هل تخيلت أنك ستكون على رأس المتحف الوطني يومًا ما؟
أبداً. لقد ترشحت لمنصب في أغلب الأحيان بسبب مجموعة من الظروف. وحتى اليوم، فأنا قبل كل شيء أمينة في قلبي، وهذه هي مهنتي ورسالتي.

لقد حصلت على وسام جوقة الشرف الوطني الفرنسي، والذي حصلت عليه كشريك قيم لفرنسا. من أين جاء حبك لهذا البلد الرومانسي؟
كما هو الحال مع أي شخص يتعلم اللغة الفرنسية بشكل مكثف بالفعل في المدرسة الثانوية، فإن التعرف على اللغة يجلب أيضًا حب الأدب والموسيقى والأغاني... ثم يستمر الأمر: تكوّن صداقات، وتتشكل المعارف والصداقات. لقد عشت مع مصمم لمدة خمسة عشر عامًا وكان أيضًا متعلقًا جدًا بتصميم الجرافيك الفرنسي، لذلك ذهبنا إلى باريس كثيرًا على انفراد. وهذه هي الطريقة التي يأخذها الشخص. لكنني لا أعتقد أن ذلك كان حاسماً. يمتلك الفرنسيون متاحف استثنائية، ولديهم علم متاحف استثنائي، ولا شك أن معارضهم يمكن أن تكون مثالًا رائعًا - من مدى ثراء المواد، وكيفية إعداد المعارض، وكيفية تصميم المنشورات، وما إلى ذلك. والشيء التالي هو ربط المعرض الوطني بالمتاحف الفرنسية، وهو أمر تقليدي أيضًا. لنفترض أن دفاتر مخزوننا تم تصميمها على غرار كتب جرد متحف اللوفر، وكانت إحدى عمليات الاستحواذ الرئيسية الأولى لمجموعة المعرض الوطني عبارة عن قوالب من الجبس لتماثيل رخامية قديمة تم بيعها في متحف اللوفر. في ذلك الوقت، أو منذ بداية المتاحف، كان العصور القديمة هو أساس حضارتنا الغربية. ومن الواضح أن بدايات المجموعات كانت عبارة عن تماثيل وقوالب أثرية. بالنسبة للمعرض الوطني، تم الحصول على هذه القوالب بواسطة إيزيدور كانكار، من متحف اللوفر أيضًا، وهي الآن مرة أخرى جزء من مجموعتنا الدائمة. لذا فإن هذه التفاعلات تحدث بشكل أو بآخر، وهي ليست شيئًا مخططًا له. ومما لا شك فيه أنه ينبغي أيضًا ذكر المعهد الفرنسي في ليوبليانا والسفارة الفرنسية في ليوبليانا، اللذين يروجان للفن بشكل كبير.

إلى أين تحب أن تتجه عندما تكون في باريس؟
ويفضل أن يكون ذلك في مطعم جيد، ولكن للمبيعات. أولاً بالطبع إلى المتاحف والمكتبات. ربما حتى المكتبات تأتي أولاً. بخلاف ذلك، يوجد في متحف اللوفر، بالطبع، معارض رائعة في القصر الكبير، الذي يقع عبر الشارع من القصر الصغير، ومركز جورج بومبيدو، ومتحف الملكة برانلي الرائع أيضًا، وهو مخصص للثقافات غير الأوروبية. . ومن الناحية المتحفية، فهذه متاحف استثنائية يمكن أن تكون نموذجًا لجميع المتاحف في العالم.

يحتفل المتحف الوطني هذا العام بمرور 100 عام على المعرض الاستعادي الكبير لإيفانا كوبيلكا، وهو حدث استثنائي ونادر. ما مدى شعبية فن إيفانا كوبيلكا؟
كثيراً. هذه هي اللوحات الأكثر شعبية في المعرض الوطني. سمر وكوفيتاريكا دائما في القمة من حيث الشعبية. نقوم بشكل دوري بإجراء استطلاعات رأي بين زوارنا. صحيح أن لوحاتها كانت مشهورة حتى في عصرها. كان لديها العديد من العملاء، وعرفت كيفية الحصول عليهم وعرفت كيف ترسم بالطريقة التي يحبها الناس وعملاؤها. وحتى اليوم، لا يزال هذا الذوق دون تغيير، والذي ربما يتحدث عن القيمة الموضوعية الكبيرة لعملها. في الواقع، لم يكن هناك الكثير من معارضها. نظمت معرضًا في ليوبليانا بنفسها عام 1889، وأقامت معرضًا بعد وفاتها بعد وفاتها، وأقامت معرضًا أصغر في كراني عام 1972 ومعرضًا كبيرًا عام 1979 في المعرض الوطني. لقد مر ما يقرب من 40 عامًا منذ ذلك الحين، لذلك قررنا أن الوقت قد حان لإجراء مراجعة جديدة لأعمال كوبيلكا، وجمع أعمال فنية أخرى وإعداد معرض يعتمد أيضًا على جميع الأبحاث التي تم إجراؤها خلال تلك الفترة. لقد حاولنا الجمع بين كل هذا في هذا المعرض الحالي. بالإضافة إلى ذلك، حصلنا من ممتلكات عائلة ورثة كوبيلكا على أكثر من 500 رسالة، تبادلتها بشكل أساسي مع أختها لمشاهدتها. كشفت لنا هذه الرسائل عن عالم جديد تمامًا، والكثير من المعلومات الجديدة التي تكمل بشكل كبير منشور البوهيميين في باريس. هذه ذكريات كتبتها صديقتها العزيزة، وهي أيضًا رسامة، روزا بفافينغر.

ما هي صورة إيفانا كوبيلكا التي تتوقفين عنها كثيرًا، وما هي الصورة التي تتحدث إليك أكثر؟
ولكن هذا يعتمد كليا على اليوم. في بعض الأحيان واحد، وأحيانا الآخر. إذا اضطررت إلى اتخاذ قرار اليوم، فإنني أفكر في صورتها الذاتية، الصورة الذاتية الزرقاء. كما أنني أحب حقًا لوحة "الفتاة على كرسي بذراعين"، وهي ليست ملكًا لنا، ولكنها معروضة هنا. بخلاف ذلك، فهي ملك لمتحف الفنون الجميلة في بودابست.

ماذا عن الزوار، من هم غير إيفانا كوبيلكا الذين يعيرونهم أكبر قدر من الاهتمام؟
وبطبيعة الحال، يعد إيفان جروهار أيضًا من بين المؤلفين الأكثر شهرة. ثم هناك اللوحات الأقدم، على سبيل المثال لوحة القديس جورج لهانس جورج جيجر، الموجودة في قاعة الاحتفالات لدينا، والآن أيضًا في المذبح العالي، والتي تم ترميمها ووضعها في المجموعة الدائمة لأول مرة. تحظى أعمال Almanach أيضًا بشعبية كبيرة، وخاصة Veselo omisje. حتى في قسم العصور الوسطى، لدينا أعمال فنية يحب الناس التوقف عندها، على سبيل المثال نسخة من رقصة الموتى من هرستوفيلج، ثم بعض منحوتات العصور الوسطى. هناك عدد لا بأس به من الأعمال الفنية التي تجذب جمهورًا محددًا، سواء الأطفال أو طلاب المدارس الثانوية. لكن كوبيلكا عالمية.

فهل ينطبق هذا أيضًا على الزوار الأجانب، أم أنهم، على سبيل المثال، يميلون إلى البحث عن أعمال فنية مختلفة تمامًا؟
هذا العام، ولأول مرة، أجرينا أيضًا دراسة استقصائية بين الزوار الأجانب. لم نسأل عن شعبية الصور الفردية، بل عن السبب الذي دفعها إلى المعرض، حيث حصلت على المعلومات. لقد أعطانا هذا صورة أوسع قليلاً عن كيفية العمل مع الزوار الأجانب في المستقبل، وما يجب أن نقدمه لهم، وما قد يفتقدونه، وما يحبونه. لقد تلقينا بيانات مفاجئة إلى حد ما: حتى الآن كنا نعتقد أن الأغلبية كانوا من الإيطاليين. لكن لا. الأغلبية هم من الألمان والفرنسيين والنمساويين والإيطاليين في المركز الرابع فقط. لكن الناس يأتون من كل مكان، حتى من نيوزيلندا وأمريكا الجنوبية... ويجب أن أقول إنه بالنظر إلى كتاب الانطباعات، يمكننا أن نكون راضين تمامًا عن الاستجابة.

إذا عدنا إلى الذكرى المئوية للمعرض الوطني. ما الذي تراكم في المعرض خلال هذه المائة عام؟ وما هو محتواه اليوم؟
عندما تأسس المعرض الوطني، لم يكن لديه مجموعة. تم إنشاء المجموعة في وقت لاحق فقط. وكانت في ذلك الوقت عبارة عن مجموعة من جميع الفنون الجميلة القديمة والحديثة. بعد تأسيس المعرض الحديث، بعد الحرب العالمية الثانية، انتقل الجزء الأحدث من مجموعة المعرض الوطني، بدءًا من التعبيرية فصاعدًا، عبر الشارع إلى المعرض الحديث. وفي عام 1986، حصل مدير المعرض الوطني آنذاك على تمويل حكومي للفنون. هذه أعمال فنية موجودة في مباني المراسم، في قصر الحكومة، في أمانات ذلك الوقت، في وزارات اليوم. بفضل هذا الصندوق، الذي شمل أكثر من ألف عمل فني، انتقلت أعمال المعرض الوطني مرة أخرى إلى عمق القرن العشرين. استمر هذا الاتجاه مع التبرعات. نحن فخورون بشكل خاص بهذه الأعمال، حيث أراد المالكون على وجه التحديد ترك هذه الأعمال الفنية للمعرض الوطني. على سبيل المثال، تبرع السيدة فاندا موشيتش التي تبرعت بأعمال عمها زوران موشيتش. وبهذا أنشأنا مجموعة دائمة، وهي أيضًا أول مجموعة دائمة تغطي زوران موشيتش في سلوفينيا، وتغطي أعماله بأكملها، سواء من حيث التقنيات أو الوقت. بخلاف ذلك، هناك مجموعة دائمة أخرى من أعماله، بخلاف ذلك، في قلعة دوبروفا في بردي. التبرع الثاني هو تبرع حديث لأعمال Metka Kraševec، التي أرادت على وجه التحديد ترك عملها للمعرض الوطني. وهكذا فإن صورة المتحف الوطني تتغير أيضًا من خلال مقتنياته، ويجب أن نعرف أن القرن العشرين يعد بالفعل مادة تاريخية وبالتالي ينتمي إلى إطار أنشطته.

هل أنت فخور بشكل خاص بأي عملية استحواذ؟
على كل شيء. حسنًا، كانت الأعمال الفنية الباروكية Ptičar وPrestar، ولوحات Fortunato Bergant، والتي كنا على يقين من فقدانها، بمثابة عملية استحواذ رائعة أيضًا. لم يعتقد أحد أننا سنرى هذه الأعمال الفنية في الأصل. ومع ذلك، فقد تم العثور على العملين الفنيين عن طريق حادث ضخم وهما الآن معروضان في مجموعتنا الدائمة.

أو ربما ما هو العمل الآخر الذي تبحث عنه، ما نوع العمل الذي تريده بشكل خاص في مجموعتك؟
بالطبع. هناك العديد من هذه الأعمال. لا أريد أن أتحدث عنهم لأنني لن أرفع أسعارهم. لكن لدينا قائمة بالأعمال الفنية التي ننتظر بيعها أو العثور عليها. نريد ملء بعض النقاط الرمادية الإضافية الموجودة في مجموعتنا الدائمة.

لم يكن هناك نقص في المعارض الرائدة وظهور الضيوف في المعرض الوطني. ما هي الجولات الرئيسية التي ستسلط الضوء عليها، وربما يمكنك التلميح إلى ما يمكن أن نتوقعه في المستقبل؟
لقد كانت هناك بالفعل زيارات قليلة من متاحف أخرى إلى المعرض الوطني، بعضها من المجموعات والمعارض التي صنعناها بأنفسنا، ومعظمها من الأعمال الفنية التي لا يملكها المعرض الوطني. ومن بين هذه المعارض، أود بلا شك أن أذكر معرض عالم البحار ألبرت سيركو، ومعرض الرسم والنحت للفن الكرواتي من نهاية القرن التاسع عشر من مجموعة فوجرينيك الخاصة، ومعرض الرسم في نورماندي: في مصادر الانطباعية . كان يوريج شوبيك من بين الرسامين الذين ذهبوا إلى نورماندي للرسم في العقود الأخيرة من القرن التاسع عشر. كان هذا المعرض يدور حول أعمال فنية مهمة، فقد عرضنا أعمال مونيه، وعمل دوبيني، والعديد من أعمال بودين، ومناظر طبيعية واحدة لرينوار. أما بالنسبة لظهور ضيوفنا، بالطبع الانطباعيين السلوفينيين في باريس، لكننا بالفعل منخرطون بعمق في استضافة الانطباعيين السلوفينيين في براغ، في قلعة براغ. سنقوم بالطبع بتكييف هذا المعرض مع البيئة ونعرض في براغ الأعمال الفنية لهؤلاء الفنانين الذين ارتبطوا بالعاصمة التشيكية بطريقة أو بأخرى.